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Re: Coulée étrange sur le Grand Veymont
Auteur : Vivagel [675 posts]
Date: 02/05/2019 21:21

butch005 : pas bête; je ne suis cependant pas sûr que les nuages soient assez épais à ce moment pour faire une ombre comme ça; mais ça c'est beaucoup ennuagé par la suite

maxime38 : why not ?

timotheehugot : warum nicht ?

xxx : il est vrai qu'il y avait pas mal de rafales hier

Re: Coulée étrange sur le Grand Veymont
Auteur : Alain Duclos [579 posts]
Date: 02/05/2019 21:24

xxx a dit :iso à peine plus haute que le sommet
Sans rapport avec la température de surface de neige par ciel clair.

Re: Coulée étrange sur le Grand Veymont
Auteur : Pedro [222 posts]
Date: 02/05/2019 21:37

Une coulée d'une telle ampleur, ça aurait forcément laissé des traces au pied des falaises. Or on ne distingue aucune différence à ce niveau entre les 2 photos.

Re: Coulée étrange sur le Grand Veymont
Auteur : Vivagel [675 posts]
Date: 02/05/2019 21:58

Hé, M'sieur Duclos, pourriez-vous répondre aux questions de mon message #5 sivouplait ? C'est important pour ma connaissance et probablement celle des autres lecteurs ? Merki ! :)

Re: Coulée étrange sur le Grand Veymont
Auteur : Thomas69 [236 posts]
Date: 03/05/2019 07:01

Y'en un (ou une) qui va voir ? :wink:

Re: Coulée étrange sur le Grand Veymont
Auteur : Alain Duclos [579 posts]
Date: 03/05/2019 07:33

Vivagel a dit :Une coulée de fond peut couler en-dessous de 30° de pente ?
Couler : oui
Partir : non

Jusqu'à présent, je n'ai encore jamais vu ni entendu parler d'une avalanche qui soit partie d'une zone dont au moins un secteur ne soit pas incliné à plus de 30°.
Les slush de Scandinavie, mélange de neige et d'eau (liquide) auraient un comportement différent.

Re: Coulée étrange sur le Grand Veymont
Auteur : mich
Date: 03/05/2019 09:18

C'est peut être la fameuse coulée du grand bronze.... :ill: :oops: Bon ok je sors

Re: Coulée étrange sur le Grand Veymont
Auteur : simboula
Date: 03/05/2019 09:38

Sur la photo 1047 le sommet semble paisible et le ciel dégagé. Sur celle de 1109, on aperçoit des volutes qui épousent parfaitement la crête...volutes de neige soulevées par le vent ou nuages ?
La première hypothèse expliquerait cet assèchement du relief exposé aux rafales de vent.Une fonte aussi spectaculaire dans un délai de 22mn de surcroît le matin, je n'y crois pas.

Re: Coulée étrange sur le Grand Veymont
Auteur : Arno74 [32 posts]
Date: 03/05/2019 10:33

Plus je regarde les deux photos, plus je trouve quand même que contrairement à ce qui a été dit, les autres zones ont aussi changé... notamment la pointe côté gauche du cercle rouge (cachée sur la 1ère photo) :happy:
L'hypothèse de l'action combinée du vent et du soleil, me semble plausible :wink:

On était à Staffal ce week-end, on est arrivé vendredi à 11h sous la neige, à 13h00, le soleil s'est pointé et je pense qu'il n'a pas fallu plus de 20 minutes pour que les 6-7cm déposés aient disparu :wink: Et il y en aurait eu 15, ça aurait été la même, vu comme ça chauffait!

Bon vous allez me dire que c'est 400m plus bas que le Grand Veymont et 2h plus tard, mais fin Avril, quand il veut chauffer, ça peut cogner fort, alors si la couche n'était pas épaisse, ça me semble possible...
D'autant qu'on parle de 22 minutes, mais ça faisait peut-être plus d'une heure que la face était au soleil et que la couche de neige diminuait petit à petit... jusqu'à laisser apparaître l'herbe en dessous :roll:

Re: Coulée étrange sur le Grand Veymont
Auteur : Paul [15 posts]
Date: 03/05/2019 11:31

butch005 a dit :c'est l'ombre des nuages ?

+1 En examinent la direction de l'ombre des sapins, je pencherais plus pour cette explication :P

Re: Coulée étrange sur le Grand Veymont
Auteur : Thierry
Date: 03/05/2019 12:18

Les bancs qui apparaissent sont orientés sud. Peu de neige sur ces derniers, pourquoi pas un dépôt faible et venté de nord d’après les données MF qui a érodé les croupes de ces petits talweg que l'on voit bien sur la carto, un coup de chaud, avec l’albédo des rochers qui vont accélérer la fonte et les dégager très vite, le scénario se tient.

Re: Coulée étrange sur le Grand Veymont
Auteur : Ventus2
Date: 03/05/2019 20:46

On voit bien sûr la photo que les nuages ne dépasse guère le sommet, il n y avait quasiment pas de vent ce jour là, et les quelques nuelles qu on distingue juste au dessus du sommet n ont pas pu faire assez d ombres et montrent bien que l activité thermique en face est né dépassait pas le sommet du grand veymont.
Je serais plutôt d accord pour une fine couche de neige qui a disparue

Re: Coulée étrange sur le Grand Veymont
Auteur : jpc [998 posts]
Date: 03/05/2019 21:30

Je ne penche pas pour une avalanche/coulée : on ne voit pas d'accumulation SOUS la zone ; le même phénomène de "déneigement" semble apparaître aussi à gauche de la zone que tu as entourée. L'hypothèse XXX ou Alain.Duclos soit de vent soit de fonte sur des zones dont la couche de fraîche est plus mince me semble plus plausible.
Tu n'es pas monté voir ? :wink:

Re: Coulée étrange sur le Grand Veymont
Auteur : Vivagel [675 posts]
Date: 03/05/2019 23:16

Je récapitule donc :

coulée/avalanche :
- pour : Vivagel, au moins initialement; Trouts; jc69 ?; Zeo
- contre : Pedro; jpc

fonte rapide mettant le sol à nu :
- pour : Alain Duclos (compte double !); JulBont; maxime38; thimoteehugo; Arno74; Thierry; Ventus2; jpc
- contre : Vivagel; simboula

ombre :
- pour : butch005; Paul

couche fine souflée par le vent :
- pour : xxx; simboula; jpc

La fonte rapide d'une couche de neige qui serait bien fine à cet endroit emporte donc la décision, même en ne comptant qu'une voix pour l'expert reconnu.
N'empêche que c'est bien trompeur sur la photo (de mauvaise qualité certes), ça ressemble vachement à l'aspect des plaques vues de loin (voir nombreuses photos sur www.data-avalanche.org).

Re: Coulée étrange sur le Grand Veymont
Auteur : Arno74 [32 posts]
Date: 05/05/2019 09:27

En tout cas, tes photos auront donné lieu à un débat intéressant, respectueux et sans trolling :wink:
Maintenant, reste plus qu'à aller voir sur place pour confirmer qui avait la bonne hypothèse !!!
Et avec les chutes de neige du week end et le soleil de lundi mardi, peut être même que le phénomène se répétera :wink:

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